成為像樹一樣的企業(yè)，把根扎得足夠深

7月21日，《人民日報(bào)》推出“與企業(yè)家談‘新’”系列訪談，首期訪談對話泡泡瑪特創(chuàng)始人王寧。在訪談中，王寧表示，泡泡瑪特是一個(gè)既年輕又不年輕的企業(yè)，中國海納百川的文化、強(qiáng)大的制造業(yè)能力、廣闊的市場等方面都為泡泡瑪特提供了扎根的土壤，泡泡瑪特想成為像樹一樣的企業(yè)，把根扎得足夠深。

以下為對話內(nèi)容——

新時(shí)代呼喚與時(shí)俱進(jìn)的企業(yè)家精神。習(xí)近平總書記強(qiáng)調(diào)：“企業(yè)家要帶領(lǐng)企業(yè)戰(zhàn)勝當(dāng)前的困難，走向更輝煌的未來，就要在愛國、創(chuàng)新、誠信、社會責(zé)任和國際視野等方面不斷提升自己，努力成為新時(shí)代構(gòu)建新發(fā)展格局、建設(shè)現(xiàn)代化經(jīng)濟(jì)體系、推動高質(zhì)量發(fā)展的生力軍。”

市場活力來自于人，特別是來自于企業(yè)家，來自于企業(yè)家精神。萬千企業(yè)，是經(jīng)營主體，更是創(chuàng)新主體。新技術(shù)、新產(chǎn)品、新品牌、新市場……經(jīng)濟(jì)大潮奔涌，向“新”而行，敢想敢干敢創(chuàng)新的企業(yè)家，是勇健的弄潮兒。即日起，本報(bào)推出“與企業(yè)家談‘新’”系列訪談。發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，企業(yè)怎樣做強(qiáng)做優(yōu)做大？經(jīng)營理念和經(jīng)驗(yàn)，有哪些可供他人借鑒？社會關(guān)心的問題，如何回應(yīng)？聽聽企業(yè)家們的所思所想。

——編? 者

“新時(shí)代的中國文化，是世界級的文化”

問：最近拉布布暢銷，泡泡瑪特引發(fā)熱議，有正面的，也不全是正面的。這個(gè)過程中，您是否有過焦慮？

答：焦慮肯定有。不過，換個(gè)角度想，在不斷“破圈”的過程中，對新鮮事物，有人好奇、有人欣賞，也會有人質(zhì)疑，這很正常。

問：對于國內(nèi)潮流玩具行業(yè)，泡泡瑪特的作用是什么？

答：我們在一定程度上開創(chuàng)了潮流玩具這個(gè)品類。潮流玩具以前叫藝術(shù)家玩具或者設(shè)計(jì)師玩具。最初，國內(nèi)很多人不知道這個(gè)品類，不相信“大人也要買玩具”。2017年，我們策劃了首屆北京國際潮流玩具展，現(xiàn)在已是亞洲規(guī)模領(lǐng)先的潮流玩具展。我們通過大型展會推廣潮玩文化，并定義了行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)，帶動了大量就業(yè)。

問：有人認(rèn)為，泡泡瑪特太年輕，成長太快了。您怎么看？

答：我們既年輕又不年輕。年輕，是指潮玩這個(gè)行業(yè)；泡泡瑪特今年15歲了，不算是特別年輕的企業(yè)。去年，拉布布銷售額超過30億元，層層“破圈”后，今年成了一個(gè)世界級的IP。成長迅速的原因是，泡泡瑪特是一個(gè)開放包容的IP平臺，吸納了非常多優(yōu)秀的藝術(shù)家和設(shè)計(jì)師，我們對這些IP進(jìn)行體系化運(yùn)營。文化產(chǎn)業(yè)的魅力在于，它要求較強(qiáng)的軟實(shí)力，無法理性計(jì)算，也就是說，不是花錢就能再造出一個(gè)拉布布。

問：從“賣產(chǎn)品”到“賣文化”，泡泡瑪特是如何提升價(jià)值的？

答：有一句話，叫作“From the world to the world”，就是“來自世界，再走向世界”。新時(shí)代的中國文化，是世界級的文化。我們孵化出大家喜歡的產(chǎn)品，通過產(chǎn)品將其背后的文化傳播到全世界。作為新一代的中國品牌，我們希望制造出更高附加值的產(chǎn)品，成為世界級的消費(fèi)品牌。

改革開放40多年，我們大多數(shù)制造業(yè)企業(yè)最關(guān)注效率和成本。例如，一個(gè)杯子，通過提升生產(chǎn)效率，價(jià)格從100塊錢降到10塊錢，這說明中國制造足夠優(yōu)秀。與此同時(shí)，同樣的玻璃杯，上面印一個(gè)拉布布，就可以重新賣到100塊錢。我們跟優(yōu)秀的藝術(shù)家合作，依托中國成熟的制造業(yè)，創(chuàng)造新的價(jià)值。我覺得，這也是創(chuàng)新。

問：作為一個(gè)新興的文化企業(yè)，有什么可借鑒的經(jīng)驗(yàn)？

答：在一個(gè)小的品類，也有可能誕生一家大企業(yè)。我們有一個(gè)理念——尊重時(shí)間、尊重經(jīng)營。在小事情上投入足夠多的時(shí)間，做到最好就都有機(jī)會。

問：一些聯(lián)名或者限量款的拉布布，賣出成千上萬元的高價(jià)，很多人不理解。對此您怎么看？您覺得拉布布會火多久？

答：需求是豐富的，有些人喜歡常規(guī)的，有些人喜歡限量的。拉布布正處在從小眾往大眾消費(fèi)品走的過程中。今年9月份之后，拉布布每個(gè)月銷售可能近1000萬只，全世界范圍內(nèi)需求量太大了。我們在用各種方式，爭取不要讓它被惡意炒作。

很幸運(yùn)拉布布已經(jīng)成為一個(gè)現(xiàn)象級IP，它火了以后全世界都知道長這個(gè)樣子的叫拉布布。IP企業(yè)一般都很長壽，對拉布布的故事和價(jià)值的挖掘才剛剛開始，相信未來還會給大家?guī)砀囿@喜。

問：有人對盲盒這種營銷方式不理解。您怎么看？

答：文化類公司通常有自己的“語言”，比如樂高的積木，就是它的“語言”。泡泡瑪特的“語言”，是從盲盒這種營銷方式開始的。當(dāng)然，企業(yè)能不能成功，關(guān)鍵還是在于產(chǎn)品和設(shè)計(jì)。

“慢就是快、少就是多，要聚焦一件事情慢慢做”

問：2024年，泡泡瑪特境外營收達(dá)50.7億元，同比增長375.2%。您曾提出“海外再造一個(gè)泡泡瑪特”，做到了嗎？

答：2025年，海外銷售大概率會超過國內(nèi)，增速遠(yuǎn)比我們想象的快。當(dāng)年IPO（首次公開募股）時(shí)，公司全部銷售額才不到20億元。2024年我們實(shí)現(xiàn)營收130億元。這樣算，現(xiàn)在已經(jīng)再造了很多個(gè)泡泡瑪特。今年，我們在北美的銷售大概率會超越東南亞，在海外的市場不斷擴(kuò)大。

問：為什么想到要去海外發(fā)展？

答：我們有兩個(gè)重要優(yōu)勢：一個(gè)是中國市場，一個(gè)是中國制造。其他國家的藝術(shù)家，他們所處的地方，要么市場不夠大，要么制造業(yè)不夠成熟。中國優(yōu)秀的制造業(yè)和強(qiáng)大的市場，可以成為全世界藝術(shù)家孵化IP的平臺，在中國孵化再走向世界。

問：出海會遇到哪些困難？

答：很多企業(yè)想快速做大市場，我們想的是如何先做好。慢就是快、少就是多，要聚焦一件事情慢慢做。出海是一個(gè)系統(tǒng)過程，語言、文化、法規(guī)等都得去適應(yīng)。我們開店數(shù)很少，而且全是直營。今年底海外估計(jì)有200家店，我們自己建團(tuán)隊(duì)，在當(dāng)?shù)毓腿俗约汗?#xff0c;這是比較慢和笨的方式。我們外籍同事去年超過1000人，今年可能至少翻一倍。

我們堅(jiān)持本土化運(yùn)營，希望把公司變成一個(gè)開放包容的平臺。文化跟文化之間的融合，團(tuán)隊(duì)成員的磨合，都需要時(shí)間。把合適的人放在合適的位置，不斷優(yōu)化，才能把企業(yè)發(fā)展和文化交流兩件事都做好。幸運(yùn)的是，人們對快樂和美好的追求是無國界的。

營銷是立體的，從產(chǎn)品到服務(wù)，有無數(shù)的細(xì)節(jié)，我們要把這些細(xì)節(jié)一一做好。剛把店開到海外時(shí)，很多人質(zhì)疑說，一定都是中國人跑過去買。現(xiàn)在反過來了，說國內(nèi)門店有很多是外國人來買。有人開玩笑說，我們的產(chǎn)品成了“中國土特產(chǎn)”。

“我們想成為樹一樣的企業(yè)，把根扎得足夠深”

問：聽說您上學(xué)時(shí)很喜歡跳街舞，喜歡潮流文化對經(jīng)營公司有什么影響？

答：我從小就喜歡兩件事情，藝術(shù)和商業(yè)。可以理解為，一半感性，一半理性。這兩個(gè)東西是矛盾的，藝術(shù)追求獨(dú)特，藝術(shù)家越獨(dú)特，他就越藝術(shù)；商業(yè)是普遍的，越普遍越成功，需要去找一個(gè)平衡點(diǎn)。從最開始創(chuàng)業(yè)，我們就希望做一個(gè)偉大的企業(yè)，做一個(gè)讓人尊敬的品牌，做一個(gè)有溫度的產(chǎn)品去傳遞美好。

問：泡泡瑪特發(fā)展過程中，伴隨著不少爭論。您怎么看？

答：我們是典型的創(chuàng)業(yè)公司，本來想做A，做著做著做成了B，突然又在C成功了，可能有一天在D變得更成功。我們相信迭代和積累的力量。我們是潮玩行業(yè)的開拓者，很多事情沒有可以借鑒的路，只能摸著石頭過河，走一步看一步。我覺得，有的企業(yè)像草一樣，長得快，但價(jià)值不高；有的企業(yè)像花，雖然美，但很短暫。我們想成為樹一樣的企業(yè)，把根扎得足夠深。

中國海納百川的文化、強(qiáng)大的制造業(yè)能力、廣闊的市場……都提供了扎根的土壤。恰恰是，中國制造和中國文化成就了我們。

問：有人拿泡泡瑪特跟迪士尼比較。您怎么看？

答：2020年的時(shí)候，我說5年以后如果中國有一家企業(yè)最像迪士尼，那一定是泡泡瑪特。去年開始，我們希望不是成為中國的迪士尼，而是成為世界的泡泡瑪特。一方面，是因?yàn)閲H化的成功；另外一方面，我認(rèn)為平臺孵化IP的方式，更能適應(yīng)這個(gè)時(shí)代。我們的理想是星辰大海，但與百年企業(yè)比起來，還有很多不足。希望能走出一條全新的路，如果只是按照別人的路徑走，是不可能完成超越的。

問：在全球經(jīng)濟(jì)波動的背景下，潮流行業(yè)也面臨增速放緩、同質(zhì)化競爭激烈的局面。您如何看待？

答：我相信設(shè)計(jì)和美的力量，它是有價(jià)值的。我一直認(rèn)為，推動很多產(chǎn)業(yè)下一次大發(fā)展的動力，是關(guān)于美的。以前是從無到有，現(xiàn)在是從有到美。比方說，我們現(xiàn)在用的椅子、沙發(fā)等等，在追求美的推動下，完全可以重新發(fā)展，很多行業(yè)都可以。

問：又是一年大學(xué)畢業(yè)季，對步入社會的畢業(yè)生們，您有哪些建議？

答：每個(gè)時(shí)代有每個(gè)時(shí)代的機(jī)會。要相信努力的價(jià)值，相信好奇心的價(jià)值，相信美好的價(jià)值。每代人對生活的追求可能不一樣，比如，上一代更看重效率和成本，而我們這一代，更追求創(chuàng)新和美好。大家一起努力，去追求和創(chuàng)造美好！